Die Magie der Unterlegscheibe

00:00:00: Hallo liebe Limo-Fans!

00:00:02: Manchmal führt einen das Lesen einer Zeitung auf ganz neue Pfade und Ideen.

00:00:07: Ich hatte schon oft mit dem Gedanken gespielt, Jan Hendrik Goldberg auf ein Limo einzuladen, KursCEO und Geschäftsführer der Gesellschaft der Goldberg GmbH.

00:00:16: Und als ich in meiner Lokalzeitung etwas las über die Initiative für einen handlungsfähigen Staat unter anderem vom Ex-Präsidenten des Bundesverfassungsgerichts Foskule ins Leben gerufen Und der Beitrag gewürzt war mit einem fetten Zitat von Jan-Henry Goldberg dachte ich, wann wenn nicht jetzt wäre es an der Zeit eine Limo mit ihm zu trinken.

00:00:37: Ja und dann sprachen wir so miteinander ihr hört das ja gleich.

00:00:39: und dann stellte sich heraus dass das Zitat zwar von ihm stammt aber eher mit der Initiative

00:00:46: nichts

00:00:46: zu tun

00:00:46: hatte.

00:00:47: Wenn auch mit so einigen anderen spätestens.

00:00:49: da hätte man natürlich etwas Wetter reden können aber das haben wir nicht getan.

00:00:52: Es geht doch um die Wirtschaft in der Kriegsphase mit Iran und Ukraine die aktuelle Politik der Bundesregierung.

00:01:00: Die Kommunikation des großen Reformpakets, was machen wir denn jetzt eigentlich?

00:01:04: Da steht natürlich noch so ein bisschen aus.

00:01:06: Und natürlich geht es in unserem Gespräch auch über die Zukunftsthemen, die das Unternehmen angehen will.

00:01:12: eines davones bezahlbares Wohnen und in diesem Zusammenhang billigeres Bauen.

00:01:17: Es

00:01:17: ist nicht so wie es hier unter einer Presse steht dass die Preise alle so durch den Deckel gegangen werden.

00:01:22: Das geht heute gar nicht mehr, das ist nicht richtig.

00:01:24: Welche Rolle spielt der Projektentwickler in diesen Prozess?

00:01:28: Geht es möglicherweise ohne ihn?

00:01:30: Wir sprechen über die Vergaberechtsreform, den vermeintlichen Widerspruch zwischen modularer Bauweise und Baukultur.

00:01:38: Und in diesem Zusammenhang über ein angedachtes Spiel in Tinder A – das ist allerdings stand jetzt noch nicht auf dem Markt – lasst Euch überraschen!

00:01:48: Den Link zum Haufen Immobilien-Portal mit aktuellen News & Infos findet Ihr in den Show Notes.

00:01:53: außerdem gibt es doch den Zugang zur kostenlosen Immobiliendwirtschaft App die ihr frei zugänglich nutzen könnt.

00:02:00: Gibt es Anregungen zu Limo?

00:02:01: Schreibt uns das unter redaktionen immobilienwirtschaft.de.

00:02:05: Mein Name ist Dirk Labusch, ich bin Chef-Redakteur des Fachmagazins Immobilien Wirtschaft.

00:02:13: Die Real Estate Arena ist Deutschlands Immobiliemesser der Zukunft.

00:02:17: Mit Ausstellung Konferenz und Community bringt sie die Bau- und Immobilie Wirtschaft zusammen.

00:02:22: Am zehnten und elften Juni

00:02:24: trifft sich die Branche in Hannover

00:02:26: bereits zum fünften Mal.

00:02:28: Mehr Informationen finden Sie unter www.real-estate-arena.com.

00:02:37: Grüße nach Bielefeld, ich freue mich sehr dich in der Limo begrüßen zu können.

00:02:42: Ja schön dabei sein zu dürfen.

00:02:45: Ich habe nicht nachgezählt aber das ist ja dein gefühlter zweihundertser Podcast den du aufnimmst.

00:02:51: Du machst ganz viel, wirtschaftsgespräche genauso wie den Podcast von Markt und Mittelstand Und so ein allgemeiner Mutmacher Podcast.

00:03:00: Kann man sagen, dass das Kommunikation Teil deiner DNA ist?

00:03:06: Teil meiner DNA?

00:03:07: ja ganz bestimmt.

00:03:08: Ich würde mich als kommunikativen und sehr menschenfreundlichen und dialogfreudigen Menschen bezeichnen.

00:03:15: Und darüber hinaus ist natürlich in gewisser Weise auch einfach Bestandteil meines Leasingrad, wer man so will.

00:03:21: Das ist Bestandteil meines Jobs!

00:03:23: Also eigentlich wollte ich ja mit dir heute sprechen, sehr stark über politisches Engagement.

00:03:28: Aber es geht heut nicht ohne Einsatz über die wirtschaftliche Situation mal... ...die Lage am Bau.

00:03:35: Heute ist der siebzehnte April.

00:03:37: Die Straße von Hormuse sind immer noch gesperrt und das hat jetzt Einfluss auf die Wirtschaft.

00:03:43: wie schätzt du die Situation für dich ein?

00:03:46: Energie wird teurer und das würde natürlich auch Konsequenzen auf die Baupreise haben oder?

00:03:51: Ja, aber es ist tatsächlich noch zu früh zu sagen.

00:03:54: Man hat eine gewisse Puffer-Situation, man hat spontanen Reaktionen von Leuten die in gewissen Materialsegmenten dann immer spekulieren und man hat direkte Abhängigkeiten wie zum Beispiel bei Pia pur Dämmung also Polyurthan-Dämmungen die auch so logistikal etc.

00:04:12: dann entsprechend drauf dürfen.

00:04:14: Da passiert dann was.

00:04:16: Aber am Ende ist das auch eine Situation Anders als rund um Ukraine.

00:04:23: Wir müssen uns daran zurückerinnern, dass Ukraine war ein maximal gesättigter oder angespannter Markt im Sinne von.

00:04:31: man hatte kaum genug Kapazität, um die kompletten Projekte in Frank zu bearbeiten.

00:04:36: Das war quasi das Ende der Heyday ist der Bau- und Immobilienwirtschaft.

00:04:41: Und dann kommt so einen exogenen Preis Schock, der ja vorher schon sagen wir mal ein Schwelbrand war.

00:04:50: sechs, sieben, acht Monate hatte es schon so eine Baupreisinflationäre Grundbewegung und da kam dann der ukrainische Turbo damit rein.

00:04:58: Momentan ist es so dass wir zumindest wenn wir über den Hochbaumarkt reden ja einer Situation haben wo die Bauunternehmen nicht ausgelastet sind wo wir eher eine schwere Zeit in der Baukonjunktur haben.

00:05:10: und wenn solche Preisschockindikationen in eine quasi fehlenden Nachfrage reingeht, dann hat das andere Auswirkungen als eben zu besagtem Ukraine-Zeitpunkt.

00:05:23: Und jetzt dadurch wilde Hamsterkäufe zu betreiben?

00:05:26: Ich glaube es ist nicht vernünftig und überstürzt.

00:05:31: gleichwohl gucken wir sehr analytisch sehr genau darauf was passiert und gucken auch natürlich immer zu welchen Zeitpunkten müssen strategisch agieren.

00:05:43: Also wir haben vor längerer Zeit schon den Gaspreis für uns bis Ende siebenzwanzig gesichert, sodass dieser Bestandteil auch in Bezug auf unsere eigenen Aktivitäten und Werke nicht relevant ist.

00:05:56: aber es bleibt gespannt.

00:05:58: das ist dieses übliche.

00:06:00: spätestens seit Corona kennen wir dass diese Kunst des Aufsichtfahrens die müssen wir jetzt beherrschen.

00:06:07: Und gleichwohl man muss auch dazu sagen Wir haben eine weltpolitische Situation, die für viel mehr Nationen von höchstem Belang ist als Thema Ukraine.

00:06:18: So schmerzhaft das auch damals und heute noch ist.

00:06:22: Aber diese Situation wird gelöst werden müssen!

00:06:25: Und dieser Druck der wird dort auf allen Seiten, auf die beteiligten Akteure massiv zu nehmen so dass ich nicht glauben kann, dass es ein Konflikt wird, der sich jetzt über Jahre entwickelt.

00:06:37: Wir werden ausgestrahlt am siebenundzwanzig, nicht mehr mal gespannt was bis dahin ist.

00:06:42: Du hast über sechzigtausend Follower auf LinkedIn und du bist ein sehr politischer Mensch das merkt man immer wieder bisschen auch da engagiert an verschiedenen Stellen.

00:06:55: Hast du eine Mission?

00:06:57: Ja, ich sagte eben das Wort Verantwortung.

00:06:59: Das was ich empfinde, was viele andere in einer ähnlichen Situation auch empfinden die in Familienunternehmen eine Verantwortung übertragen haben oder bekommen haben ein Erbe angetreten haben das Privileg eines Erbes genießen dürfen und zu sagen Was machst du denn jetzt damit?

00:07:18: Also auf der ersten so im göthischen Sinne was Du ererbt von Deinem Väter nerviert bist um es zu besitzen So dass ist sicherlich eine Leitmaxime.

00:07:27: und das zweite Thema ist, ich glaube Unternehmer oder Unternehmen sind einfach ganz integraler Bestandteil der Gesellschaft.

00:07:36: Wir sorgen mit unseren Aktivitäten dafür, dass idealerweise das Steueraufkommen generiert wird und eben auch Menschen in Lohn- und Brot sind so, dass wir unsere Gesellschaft weiter leben können, auch weiterhin unser Sozialsystem aufrecht erhalten können und auch die gesellschaftlichen und ökologischen Rahmenbedingungen eingehalten werden können.

00:07:57: Das passiert nicht am Tisch der Bundesrepublik, sondern das wird durch aktives Unternehmertum entsprechend generiert und dieser Verantwortung müssen wir uns stellen.

00:08:08: wenn dem so ist dann heißt es außerdem dass wir uns einbringen sollten weil wenn wir das nicht tun dann erzählen andere irgendwelche auf Norddeutsch sagt man so schön Narrative überein ganz ehrlich politischen Fenster.

00:08:24: Ich glaube, dass wir Unternehmer aus unserer Unternehmensrealität über das was uns als Unternehmen erfolgreich macht besser zu berichten wissen als das vielleicht Politakteure die uns in irgendwelche Kisten und Schubladen packen und uns ein Stempel aufdrücken denn am Ende stehen wir jeden Tag dafür gerade mit dem was wir eben in unserem unternehmerischen Treiben so machen Das es funktioniert, inklusive in Anführungszeichen persönliche Haftung und allem.

00:08:52: Von daher wenn wir nicht da uns einbringen dann tun das andere für uns und ich glaube dass ist die suboptimale Variante.

00:09:00: Mich stört eine Sache an der ganzen Situation, dass die Philosophie oder die Gedanken von den Menschen, die jetzt irgendwas weitergeben wollen wiederum von anderen Leuten geteilt werden, die die eh schon spannend finden.

00:09:15: Und man erreicht ja mit seinen Botschaften und seiner Philosophie die Anderen eher nicht.

00:09:21: Also es wäre unglaublich toll wenn du mit deinen Gedanken auch diese Kritiker der Immobilienbranche oder der Baubranche erreichen würdest einfach um zu zeigen dass ihr euch Gedanken macht.

00:09:34: Dialog willige Menschen und jene, die in ihren kleinen separierten Resonanzkammern vor sich hin vegetieren und nur mit ihresgleichen sich austauschen wollen.

00:09:46: Da ist es glaube ich etwas zu überambitioniert zu sagen auch da will ich heran resonieren können oder so was.

00:09:53: aber es gibt durchaus auch viele auch mit durchaus konträren politischen Position den man ganz hervorragend diskutieren kann und immer wieder ausloten kann, bis wohin hat man denn so einen gemeinschaftlichen Common Ground noch so?

00:10:06: Bis wohin ist das Fundament noch trittsicher.

00:10:09: Das kann zum Beispiel Maya Gürpel sein die ich persönlich sehr schätze, die eben wie gesagt von dem Gesamtansatz her kleines bisschen in diese D-Growth Ecke auch tendiert.

00:10:23: Das teile ich dann nicht aber an vielen Stellen haben wir einen ähnlichen Konsens, wo ich sagen, bis dahin stimmen wir auch überein.

00:10:31: Also da macht das durchaus Spaß dieser Dialog der dann auch mal ein bisschen hitziger werden kann.

00:10:37: aber das ist fruchtbar.

00:10:38: oder ich bin auch jemand... Ich habe Spass daran mit Leuten wie Michael Fritz im Grunde von Viva Con Agua mich auszutauschen, der definitiv klar in der linken Ecke verortet ist.

00:10:49: Aber wir mögen uns als Menschen einfach Das muss doch möglich sein.

00:10:52: Du musst das sagen können.

00:10:53: politisch sind wir vielleicht hier und da auseinander Aber weil wir uns auch als Menschen schätzen und mögen, kommen wir vielleicht zusammen zu der einen oder anderen Lösung.

00:11:01: Und können Brücken bauen.

00:11:02: Ich glaube, Brücken braucht heutzutage eine Gesellschaft die natürlich derzeit, wenn man sich politisch links und rechts anguckt, gespaltene Tendenzen aufweist?

00:11:14: Ich bin ja auf dich gekommen, dass ich jetzt das Interview mit dir haben wollte.

00:11:20: Weil ich über dich gelesen habe, dass du eben beteiligt bist in diese Initiative für den handlungsfähigen Staat ... da mit Foskule und Steinbrück, und habe da deinen Namen entdeckt.

00:11:32: Also das fand ich schon irre, dass du da überhaupt auch in welcher Form immer dabei bist, welche Rolle hast du dabei gespielt?

00:11:41: Du warst jetzt nicht in allererster Reihe aber... Ich hab einen Zitat von dir gesehen, komm' ich gleich nochmal drauf!

00:11:48: Da habe ich dann gemerkt, das ist jetzt aber mehr als so eine kleine Statistenrolle.

00:11:53: Ja da muss man immer ein bisschen abstrahieren zwischen den ganzen Initiativen und Bemühungen.

00:11:58: Das ist irgendwie bei Life of Brian mit der Fox von Ponyudere und der Judetian Fox.

00:12:05: Die React-Initiative gegründet, wo wir uns eben auch um diese Themen entsprechend mit kümmern.

00:12:11: Und da gibt es dann natürlich Überschneidungen, wo man sagt, hey komm wie kann man zusammen denn so ein Handlungspapier dann machen?

00:12:18: Also in die Initiative von dem Herrn Fosskohle bin ich... Da will ich mich nicht mit fremden, Lorbeeren schmerken bin ich nicht eingebunden!

00:12:27: Aber es gibt halt so verschiedene Bestrebungen, wo wir sagen können wie kriegen wir Themen hintereinander.

00:12:32: Es ist ja auch dieses Thema Made for Germany eine Debatte gewesen letztes Jahr, wo eben Unternehmer respektive Investoren und Großunternehmen gesagt haben Wir wollen in Deutschland investieren Und da waren wir entsprechend auch mit dabei.

00:12:47: Aber ich habe diesen Zeitungsbericht hier, den hab' ich auf meinem Schreibtje, denn können die gleich zeigen.

00:12:51: Da stehst du drin ganz groß mit einem Zitat.

00:12:55: Ich habe zu Beginn eines Jahres noch nie das Gefühl gehabt wie dieses Mal.

00:12:58: es kann ein Jahr werden wo sich Deutschland da etwas zum Guten wendet.

00:13:02: Das kann aber auch total dystopisch werden.

00:13:04: Diesen

00:13:04: Satz hab' mich auch gesagt ja Nur nicht in dieser Initiative.

00:13:10: Hinter dem Satz stehe ich sehr ernsthaft dahinter.

00:13:13: Die Situation ist ja so dass sich vieles noch zum guten wenden kann Reformprogrammatik auf der Tagesordnung, der Bundesregierung und sehen dann natürlich zurzeit immer durch diese globalpolitischen Distorsions dass das vielleicht auch an der einen oder anderen Stelle Sachen nicht so schnell vorangehen.

00:13:37: Die Kommunikation des großen Reformpakets was machen wir denn jetzt eigentlich?

00:13:40: Da steht natürlich noch ein bisschen aus.

00:13:42: momentan haben wir alle als Bürger das Gefühl Es passiert noch nicht so viel und da bin auch ich ein bisschen im Wald stehen, als dass ich sage das sind ja schon Themen angestoßen worden nur man kann es gar nicht so genau rausflohnen.

00:13:57: Das ist jetzt gemacht worden?

00:13:58: was ist eine Intention?

00:14:00: Und das wichtigste was hat jetzt auch Wirkung?

00:14:03: also wie zum Beispiel so Themen wie der Bauturbo auch.

00:14:06: Ja wir haben den Bautorbo aber am Ende auf dem Papier kann sich der Turbo tot tanzen In der Realität muss er zum Tragen kommen und da ist das Mitspielen der Kommunen wieder gefragt.

00:14:20: Und das wird sich entsprechend jetzt noch zeigen, was daraus wird.

00:14:25: Also ich fand es total spannend!

00:14:26: Ich bin ja sehr stark im Kontakt mit dem Deutschen Verband und ich habe gerade mit Christian Huttenloher gesprochen, der mir gerade erzählt hat von einem großen Symposium wo er sagte boah der Bautur wollte an dem alle rum meckern, an dem nur jeder etwas Schlechtes sieht Das kann die Kommunen auch nicht antreiben und hat gesagt, durch den Bauturbo haben viele Kommunen das Gefühl, dass sie jetzt endlich was machen können.

00:14:45: Und nicht nur Hamburg sondern auch die Kleineren!

00:14:47: Ich fand es total toll mit ihnen zu reden und zu sagen Mensch da ist auch etwas Positives, was passiert?

00:14:53: Da muss ich sagen, das ist ein Stück weit diese positiven Berichterstattung, das zu feiern wenn's auch mal was zu feieren gibt.

00:14:58: Also

00:14:58: ganz ganz... Ich bin da sehr dankbar, dass du das mal so aufgreifst Weil natürlich diese ganzen Stinkstiefel Deutschland sofort erst mal dagegen ist.

00:15:10: Und wir kommen ja auch an ein kritisches Thema, wo jeder mal hinterfragen muss wenn ich sofort aufschreibe wieso tue ich das denn eigentlich?

00:15:16: Ist das vielleicht aus einer gewissen Art von Besitzstandswahrung oder ist es ausgetrieben weil ich ohnehin so eine Art von Armageddon-Apostel bin und so weiter?

00:15:27: die Grundidee des Bau-Tobos ist einfach zu sagen wie kann ich in Diese langen Genehmigungen und Beplanverfahren etc.

00:15:37: Wie komme ich eben schnell von Grundstück entsprechend zu realisierten Projekte oder zu Projekt in Realisierung?

00:15:45: Und natürlich, wenn ich sage, nee, das muss alles vorher mindestens mit einem mehrstufigen öffentlichen Dialog und Anhörung und städtebaulichen Wettbewerben

00:15:54: usw.,

00:15:55: weil da ist diejenigen, die sich darin natürlich ergötzt haben daran teilzunehmen.

00:16:00: Ja, sie haben was dagegen aber am Ende geht es darum günstiger bezahlbarer Wohnraum jetzt und das hier ist das Potenzial zu helfen.

00:16:08: Genau das, was wir gerade eben besprochen hatten, erhöht den Ermessensspielraum auf politischer Ebene auch mal ich mach mal etwas und das finde ich grundsätzlich erstmal positiv.

00:16:20: Ich habe meinen letzten Podcast gemacht mit dem Jörn Stobbe und da ging es um Fußball, Köln und seinen Weg von den Ricks hin zum erstes Kölner.

00:16:32: Der hat eben auch erzählt von einem Projekt der Immobilienwirtschaft nach wie vor verbandelt und dann erzählt er ist irgendwie dran an Lösungen mithilfe ihrer Grundstückseigentümer und Unternehmen wie das Eure oder wie Gropius, oder wer auch immer.

00:16:48: Die sich auch mit Modularen bauen und befassen direkt zueinander finden und mal so das billige Bauen auch und dann auch das billig vermieten vorantreiben kann.

00:17:01: Also er hat dann so erzählt ja also Dirk sagt es nicht so laut aber das geht dann unter Auslassung von durchaus dem ein oder anderen Projektentwickler.

00:17:12: Kann da sowas ein Schuh werden?

00:17:14: Das ist ja immerhin mal was total Positives.

00:17:16: Da will einer das bezahlbare Bauen tatsächlich vorantreiben.

00:17:21: Ja, mal abgesehen dass das Herz bei mir für die Eintracht Frankfurt schlägt... Ich

00:17:28: dachte für Bielefeld!

00:17:28: ... der Gedanke von Jörn dadurch aus nachvollziehbar wobei ich würde es gar nicht so zuspitzen im Sinne vom Projekt Entwickler ausschließen.

00:17:37: Dieser Ansatz von Jörn Staube ist ja im runderen Norm eine Art von Service-Projektentwicklung.

00:17:43: Und am Ende des Projektentwicklungs eine Taxierung, eine Bepreisung von Risiken und eine Überannahme der Mitigation von Risikten.

00:17:53: Wenn ich jetzt nun ein Grundstück, ein existentes Grundstuck habe was vielleicht sogar schon einem Investor gehört.

00:18:00: Und dann muss darauf sozusagen am Ende nur noch, dass das Wohnen das letztendlich fertige Gebäude realisiert werden.

00:18:08: Dann gibt es Einheiten die planen und bauen und das Einreichen der Baugenehmigung machen können.

00:18:14: Das sind die meisten Bauunternehmen oder ich sag mal Bauunternehmen mit entsprechenden Partnern, die das machen können.

00:18:21: Und dann kannst du sagen nach hinten raus, wenn der Endinvestor ohnehin klar steht und das Risiko einzig zu günstigen Preisen eine Wohnung zu vermieten ist, dann braucht es dazwischen jetzt gerade keinen zusätzlichen Projektentwickler nochmal – das ist im Grunde um das was er meint!

00:18:37: Aber die grundsätzlichen Projektinherentenrisiken, die vom Projektentwickelern professionell gemanagt werden Die gehören eben dahin.

00:18:45: und wenn jetzt an der Stelle ein Investor sagt, ein klassischer Insti sagt ich bin aber bereit dieses und jenes Risiko zu übernehmen.

00:18:52: Ja dann ist er halt auch in seinem Charakteristikum eben ein Projektentwickler.

00:19:00: Dadurch wird der Projektentwicker in keiner Weise überflüssig sondern jeder macht die Aufgaben die er meint übernehmen und bepreisen zu können.

00:19:10: Also dieses Thema bezahlbares Bauen und Wohnen.

00:19:13: Inwieweit treibt dich das denn auch persönlich?

00:19:16: Ich schätze mal, dass treppe ich sehr um aber das ist jetzt nicht eure immer schon die Kernkompetenz von Goldberg gewesen.

00:19:22: Nein überhaupt nicht.

00:19:23: also ganz im Gegenteil.

00:19:25: bei uns war es so Dass wir über wenn du so willst fünfzig Jahre sind Jetzt Als Unternehmen Mitte Fünfzig, also Baujahr neunsechzig unserer Unternehmen und sicherlich die ersten fünfzig Jahre war.

00:19:39: Die Doktrien Wohnbau machen wir nicht weil wenn wir quasi mit dem privaten Oberstudienrat entkonsumenten über die fliesenfugenfarbe diskutieren müssen und der bauleiter reflektiert ob er jetzt nun move oder flaume irgendwie da denn das sind für den beides keine farben ja also will sagen dass sind welten die dann aufeinander pressen in klammern.

00:20:04: dann, wenn ich Individualbau und Individualwohnung mache.

00:20:08: Aber wir haben uns geschüttelt und gesagt, der Wohnungsbaumarkt da draußen ist in großen Teilen aber Geschoss-Wohnungsbau.

00:20:16: Und da sind Profis am Werk.

00:20:18: dass kommunale Wohnbaugesellschaften sind oder private und so weiter.

00:20:22: Und den kennen wir zwar auch nicht, wir kennen die Markteilnehmern nicht aber wir können mit unserer Grundidee das industriell mit industriellen Elementen vorgefertigten systematisierten oder seriellen Bauerns können wir natürlich auch hier Vorteile liefern können schneller sein können günstiger sein und so haben wir uns vor einigen Jahre fünf sechs sieben Jahren dazu entschlossen.

00:20:43: Wir gehen diesen Markt an am von null gestartet Und ich bin schon ein bisschen stolz auf die Leistung von unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern da, dass wir eben in dem laufenden also im vergangenen Jahr was jetzt gerade am einträchtigsten Dritten zu Ende gegangen ist einen Auftracheingang von einer Mehrheit Euro in den Bereich hatten.

00:21:04: Also das heißt Wir sind jetzt ein ernsthafter Teilnehmer am Wohnungsmarkt und sind gewachsen in einer Zeit wo alle darüber geklagt haben, dass man keinen Wohnungsbaum mehr machen kann.

00:21:14: aber Ich meine Da muss man einfach auch mal die Faktenlage betrachten.

00:21:18: Wir haben von zwei Tausend fünf an, würde ich sagen, zwanzig Jahre lang knapp zwanziger gelebt in einem... Ich leihme mal das Fort eines leider verstorbenen Politikers in einem Zeitalter der spätrömischen Dekadenz.

00:21:33: Das heißt was will ich damit sagen?

00:21:36: Egal was ich getan habe, ich habe Probleme mit der Baugenehmigung gehabt.

00:21:40: Mit dem Beplanverfahren.

00:21:41: Ich hab mein Bauunternehmen oder meine Einzelgewerke nicht im Griff gehabt.

00:21:45: Das Projekt ist länger geworden und eigentlich hätte es schlechter werden sollen aber ich habe eine ökonomische Reverse-Incentivierung gehabt.

00:21:54: Je länger es gedauert hat desto besser ist es geworden weil das Geld ist günstiger geworden.

00:21:58: Somit sind die Multiples nach oben gegangen.

00:22:00: Dieser tiefe Grund für mich selber, mich zu hinterfragen, zu innovieren, effizienter zu werden.

00:22:05: Der war einfach nicht gegeben.

00:22:07: und genau das war unsere Chance.

00:22:09: und so konnten wir sagen hört mal zu.

00:22:11: unter diesen und jenen Rahmenbedingungen die gar nicht einmal alle hundert Prozent am seriellen oder systematisierten Bauen hängen sondern einfach nur auch im organisatorischen konzeptionellen Setup zum Beispiel eines Quartiers Unter diesem Rahmenbedingen kannst du heute auch für zwei tausend Euro auf ein Quadratmeter Brutto Mietfläche generieren bauen.

00:22:29: Und das geht auch, das können wir jetzt machen und das hängt von natürlichen Faktoren ab über die wir jetzt lang und breit reden könnten.

00:22:37: aber man kann planen und bauen heute noch schnell und günstig.

00:22:41: Man muss das konzeptionell entsprechend im Vorhinein so berücksichtigen und natürlich das entsprechend allein mit den Kommunen haben.

00:22:49: Aber es ist nicht so wie es hier unter einer Presse steht dass die Preise alle so durch die Decke gegangen wären.

00:22:54: Das geht heute gar nicht mehr, das ist nicht richtig

00:22:58: Interessant.

00:22:58: Ich werde auf der Real Estate Arena mit einem Deiner, mit dem Herrn Albrecht aus eurem Unternehmen in eine Diskussion haben zum Thema modulares Bauen versus Baukultur.

00:23:09: Da sind dann auch so ein paar andere Gegner am Tisch die sagen, wir müssen doch mehr Baukultur machen.

00:23:17: es ist glaube ich ein sehr spannendes Thema.

00:23:19: das würde jetzt glaube ich zu weit führen wenn wir das beackern würden aber ich freue mich riesig auf diese Diskussion zwischen Kultur und bezahlbarem Wohnen.

00:23:28: Das ist einfach ein Spannungsfeld, wo richtig der Bär tanzt und verschiedene Kommunen lernen.

00:23:37: Wenn wir jetzt mal kommen auf das Thema die Zukunft, wo siehst du da für euer Unternehmen neue Techniken, neue Betätigungsfelder?

00:23:49: Was kannst du da uns schon verraten?

00:23:52: Ich würde trotzdem noch mal die Chance nutzen, um einen Mini-Schwenk in das Baukulturdema zu machen.

00:23:57: Weil es auch in keiner Weise unser bestreben ist dieses Land mit irgendwelchen hässlichen Immobilien zu verschandeln so an der Stelle und wir schon auch tiefste Absicht haben mit unserem Kunden zusammen eben entsprechend Konzepte zu entwickeln, angenehm für den Bürger sind, fürs Auge.

00:24:16: Für die Nutzung natürlich an der Stelle und wir arbeiten übrigens sehr häufig inzwischen mit diesen ganzen großen drei Buchstaben Star-Architektenbüros zusammen also RKW und BMP und HPP

00:24:28: usw.,

00:24:29: meistens im Schulbaubereich da wo dann tatsächlich die Büros auch auf uns zu kommen und sagen lass uns mal an dieses Projekt zusammen rangehen.

00:24:37: ich bin auch wegen dieser Debatte Hier und da fast nervt, kurz davor eine Art von Tinderprogramm mal zu bauen wo du nach links und rechts wischen kannst.

00:24:52: Lieber geneigter Kritiker, jetzt entscheide mal ob dieses Projekt in Anführungszeichen seriell also von Goldbeck gebaut worden ist oder nach Alterväter-Sitte mit städtebaulichem Wettbewerb und einzelne Gewerken usw.

00:25:07: Ich würde Brief von Siegel darauf legen dass das nicht für selbst für einen Experten am Ende nicht herausfindbar ist.

00:25:16: wir reden hier über die Themen die wir meistens ja adressieren nämlich irgendwo zwischen sozialem Wohnungsbau, günstigem Wohnumsbau und Midscale so an der Stelle um auch bauliche und nutzungstechnische Notwendigkeiten die einfach eine gewisse Grundtypologie von Gebäuden induzieren.

00:25:33: Und dementsprechend werde ich wenn ich jetzt sage ich will kostengünstiges Wohnen machen keinen Amorfen, Halbgläsern, Saaradid-Tempel irgendwo in Berlin Marzahn sehen wo ich dann für sieben Euro fünfzig den Neubau mieten kann.

00:25:50: Das ist halt eben nicht so.

00:25:52: und dementsprechend kann man glaube ich durch die Effizienz des systematisierten Bauerns am Ende das Projekt so rational machen dass am Ende sogar noch Raum und auch Geld für Gestaltung übrig bleibt Und man sich eben dem halb öffentlichen Raum, also den Außenanlagen einer schönen Fassadenarchitektur und ein Fassadenspiel widmen kann.

00:26:12: Natürlich was kostet, aber nicht so viel.

00:26:15: Das heißt man ist immer noch im bezahlbaren Bereich.

00:26:17: also von daher glaube ich in keinster Weise dass wir hier einen Gegensatz zwischen seriellen systematisierten Ansätzen haben und Baukultur oder Ästhetik.

00:26:27: Es bleibt natürlich die Frage ob jetzt ein Bürger einen psychischen Schaden davon trägt wenn er in lichter Felde in Berlin Eine Sporthalle in der Optik, ich sag mal auf Niveau Fünfer BMW, Schelke-Holzoptik etc.

00:26:44: sieht und er aber weiß dass eine gleiche Sporthale im Tempelhof auch existiert.

00:26:51: Ich würde sagen er nimmt keinen psychischen Schaden.

00:26:53: das ist okay.

00:26:54: ja ich meine ich nehme auch kein psychisch schadende Fahrer derzeit privat ein Mini und wenn ich einen anderen Mini sehe, dann freue ich mich und denke ja das kann doch nicht sein.

00:27:04: Dieser böse Weg hat meine Individualität geklaut!

00:27:08: Aber gut.

00:27:08: Also ich finde es toll, weil dieses Thema das berührt dich.

00:27:11: Dieses Thema mit der Bollkultur... Ich glaube du könntest das auch schlecht mit deinem Amt als Zierpräsidenten, Vizepräsidenta vereinen, dass du sagst also die Architekten sind alle scheiße.

00:27:19: Ja genau, Zukunft jetzt!

00:27:22: Was sind die Themenfelder, die uns gerade bewegen?

00:27:24: Also ich glaube im Wohnbau können wir auch noch spürbar wachsen, weil wir ja grade erst so richtig losgelegt haben und da ist technologisch noch viel drin.

00:27:33: Wir sind ständig dabei.

00:27:36: Glücklicherweise ganz viele tolle Mitarbeitende, die hier eben tief in die, ich sage mal, Marie der Unterlegsscheibe sich hineindenken.

00:27:45: Das heißt wenn wir über Systemnacht denken dann optimieren wir Details, die in einem individuellen Projekt gar nicht ob der Zeit und ob der Kapazitäten optimiert werden können.

00:27:55: Und dieser Optimierungsprozess ist jetzt gerade erst so richtig gestartet Wie wir alles hinterfragen, können wir dieses Bauteil noch besser oder leichter machen?

00:28:02: Können wir es nachhaltiger machen.

00:28:04: All diese Themen laufen so dass das Produkt besser individualisierbarer eigentlich jeden Tag etwas wird.

00:28:12: und über die Zeit ist ein riesiger Markt der Wohnbaubereich und von daher ist für uns in der Zukunft sehr bedeutend.

00:28:20: Zweites Thema öffentlicher Bau, öffentliche Infrastruktur Schulen, Kindergärten, Feuerwehrgebäude, Polizeigebäude.

00:28:28: Das ist auch so dass wir da durchaus etwas vermehrtes öffentliches Interesse daran sehen sich auch dem Planen und Bauen zu widmen.

00:28:38: das sind immer noch Hürden.

00:28:41: Wir sind jetzt diese Tage im Bereich der Diskussion der Vergaberechtreform wo auch hier entsprechende Lobbyisten meines Erachtens unter Vorhalten falsche Tatsachen versuchen die das Primat der Einzelgewerkvergabe aufrecht zu erhalten.

00:28:57: Was, wenn man sich es in Detail durchdenkt, ökonomisch Haragiri ist und unter der Prämisse dass die Ämter ja nicht aktuell einen überfließenden Bestand an ganz vielen Mitarbeitern haben sondern auch unter Personalknappheit leiden.

00:29:14: aber es ist so ein bisschen anderes Thema.

00:29:16: dann an der Stelle.

00:29:19: Blick in neue Produkte Datacenter Advanced Industries ist für uns relevant.

00:29:25: Haben wir uns bisher noch nicht so intensiv drum gekümmert, weil ich sagte mal scherzhaft das sieht immer so aus niedlich aus wie eine Logistik alle mit Auspruchs und datacenter aber in der es halt zu der berühmte Wolfs im Schafspelts ist also einer Maschinen.

00:29:41: da ist ein Gebäude drum aber siebzig Prozent von Planen und Bauern ist dort die Gebäudetechnik.

00:29:47: und dementsprechend haben wir uns da jetzt auch kürzlich verstärkt indem wir fünfzig Prozent Der Zauner GmbH gekauft haben am österreichischen Familienunternehmen, was sich eben auf die komplexe technische GA von komplexen Gebäuden also speziell Rechenzentren aber auch im Umfeld von Chemie und Pharma etc.

00:30:07: da spezialisiert haben und wir uns damit entsprechend einfach in der tiefen Kompetenz nochmal deutlich verstärkt haben.

00:30:14: Und wir haben einen Ingenieurbüro in Frankreich erworben, die sich mit der Konzeption und mit diesem Commissioning also der Inbetriebnahme von Rechenzentren entsprechend beschäftigen so dass wir da jetzt inzwischen langsam Trittsicherheit gewinnen und hier dieses Thema für uns auch mit so einer Thematik wie kann ich Value Engineering betreiben?

00:30:34: Wie Produktähnliche Ansätze noch günstiger und schneller werden dieses Thema nochmal aufbohren wollen.

00:30:40: Und last but not least Auslandsexpansionen weiterhin in Europa, wir sind aktuell in achtzehn Ländern aktiv aber noch nicht in allen Ländern mit verschiedensten Produkten.

00:30:51: also da wollen wir in den Ländern die Produktkompetenz erhöhen insgesamt die die Präsenz in den europäischen Ländern erhöhen.

00:30:59: Und zeitgleich prüfen wir aktuell eine Zusammenarbeit in den Vereinigten Staaten mit einem renommierten amerikanischen Familienunternehmen, weil man denkt ja immer so die sind hier und da weiter oder wirtschaftlich so effizient.

00:31:14: Aber dieses Thema Industrialized Construction hat da auch keiner durchgängig auf der Ruhe diese systematisierte Serielle mit industrieller Vorproduktionen.

00:31:24: Aus diesem Grund ist übrigens dieses Familienunternehmens große spektakuläre Projekte bauen, Stadien und so was.

00:31:31: Die sind auf uns zugekommen weil sie gesagt haben das ist so spannend was ihr da macht.

00:31:35: und wir standen so ein bisschen mit einem Fragezeichen auf der Stirn da und sagten eigentlich ist es doch spannend was Ihr da macht?

00:31:42: Und dann haben wir uns darauf geeinigt dass es beides spannend ist was wir machen nur eben sehr unterschiedlich und dass man das doch zusammen vielleicht auch in die Staaten bringen kann.

00:31:50: also das ist ein großes Abenteuer.

00:31:54: Abenteuer Defense statt jetzt gar nicht auf deiner Agenda, das ist ja auch passend nicht wirklich zu den Schulen aber es ist auch nur eine Immobilie.

00:32:00: Ja was macht ihr da?

00:32:01: Da passiert natürlich gerade ne ganze Menge.

00:32:03: wir bauen für einige Rüstungsunternehmen die jetzt natürlich in großen Investitionsbedarf haben dass das ist natürlich klassische Klientel der freien Wirtschaft von bis.

00:32:14: Das kann Airbus sein Reinmitteil.

00:32:16: sonst was werden also die üblichen Verdächtigen will ich mal sagen.

00:32:22: Spannend ist das Thema natürlich rund um öffentliche Defense-Bauten, also Kasern.

00:32:26: Da auch da machen wir schon einiges und jetzt kommen eben große Ausschreibungspakete auf dem Markt vom Verteidigungsministerium.

00:32:34: die BIMA wird da auch entsprechend noch Sache machen.

00:32:37: Das heißt, da wird es schon ernsthaft was passieren.

00:32:41: Das wird sich in den nächsten Monaten zeigen wie diese Ausschreibungen sich genau ausgestalten.

00:32:47: Ja, es gibt tausend Themen über die wir heute nicht gesprochen haben.

00:32:50: Ich wollte eigentlich mit dir noch ganz intensiv über Friedrich Schiller reden.

00:32:54: Über deinen Zitat was du gebracht hast zur Wahl in Ungarn.

00:32:56: das hat mich wirklich bewegt.

00:32:57: das fand ich wirklich toll weil da merktest du richtig da kommt da bricht irgendwas aus dir raus.

00:33:03: wieder mal endlich mal etwas Positives.

00:33:05: Am Ende geben wir dir aber noch eine Limo aus.

00:33:10: Mit wem würdest du sie gerne trinken, lebendig oder tot?

00:33:14: Du hast eben von einem verstorbenen Politiker gesprochen.

00:33:17: Das war dieser spätrömische Dekadenzgeschichte.

00:33:19: Aber es könnte auch Friedrich Schiller sein.

00:33:21: Hast du eine Idee?

00:33:23: Also mit Guido Westerwelle habe ich tatsächlich einmal... also mit Guida und Michimons einmal Skat gespielt in meiner Zeit.

00:33:32: da war Animateur im Robinson Club, also zeitgleich.

00:33:37: Aber ich war in der Zeit schon Vorstandsassistent bei der IVG.

00:33:40: Also da hatte ich ... Da war ich in den Ferien.

00:33:42: dann, habe ich das so gemacht.

00:33:46: und ja eine Limon natürlich wie du weißt lieber Wein aber eine Limotränge war sonst auch.

00:33:55: Ja, wer würde mich interessieren?

00:33:57: Also ich würde tatsächlich gerne mal in den Dialog mit den berühmten Tech Brothers gehen.

00:34:02: Elon Musk habe ich jetzt im Projekt dieser Tesla-Fabrik schon einmal getroffen aber das ging um das Projekt.

00:34:09: also ich möchte gerne mal wirklich über deren Philosophie reden weil natürlich gerade auch aus der Bevölkerung und aus gewissen politischen Kreisen natürlich so diese Tech Oligarchie als das personifizierte Böse wahrgenommen wird Und das würde ich mal hinterfragen, also wie sind die denn wirklich drauf?

00:34:27: Also was ist deren Werte gerüst oder sind es überhaupt.

00:34:31: Die kann man überhaupt in einen Top werfen und da sind sie vielleicht ganz unterschiedlich darauf.

00:34:35: Das würde mich jetzt total mal interessieren.

00:34:38: Wenn ich das so ein bisschen so'n Limo Club dann bauen würde, würde ich gerne auch mal mit so einem lustigen Vorbild wie Richard Branson irgendwo mal so eine Limo zu mir nehmen weil der da ganz viel und irgendwie auch Rock n Roller so, das ist cool!

00:34:52: Und bei den Verstorbenen würde ich gerne so einfach mal in die ganz tiefe große Wälder der Bildung und der Literatur gehen.

00:35:00: Da würden mich Shakespeare und Goethe am tiefsten interessieren, wie diese als Typen so drauf fallen.

00:35:05: Wenn du diese Welten in deinem Kopf erschaffen kannst... Wie bist du dann als Mensch?

00:35:10: Was ist deinen Ambitionsniveau und Träume?

00:35:14: Also wenn du mir eine Zeitmaschine hast, würde ich sie gerne nutzen!

00:35:19: Wow, danke Jan!

00:35:21: Das war ein super Gespräch.

00:35:24: Ich freue mich sehr.

00:35:25: Wir werden uns demnächst irgendwo treffen und hiermit beenden wir das.

00:35:31: Ganz herzliche Grüße nach Bielefeldt und bis hoffentlich bald.

00:35:35: Danke sehr Dirk, danke für das gute Gespräch!

00:35:40: Ja liebe Limo-Fans ich habe die KI gefragt ob nicht vielleicht Shakespeare oder Goethe einen spannendes Zitat zum Thema bezahlbares Wohnen gebracht haben.

00:35:51: von Shakespeare ist das eher weniger anzunehmen.

00:35:54: Er sei, so sagt jedenfalls, das Internet ein wohlhabender Immobilieneigentümer gewesen.

00:36:00: auch bei Goethe wurde ich nicht fündig fand aber heraus dass sich Studierende in der Goete Stadt Frankfurt Wohnraum kaum noch leisten können.

00:36:09: ja wie schön dass es wohlhabende Immobilien Eigentüme gibt die sich wie Jan-Henry Goldberg jedenfalls auch um dieses Thema kümmern.

00:36:19: Ich werde nicht müde zu sagen, das ist wichtig für die Gesellschaft.

00:36:23: Limon gibt es auf allen bekannten Podcast Kanälen Apple Podcasts, Spotify und Co.

00:36:28: mit einem großen Dank an die Technik diesmal insbesondere Severine Gutier.

00:36:33: Ihr Euer Dirk Labusch.